雑談

【難問】50年間答えが出ない問題がこちら

1 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:36:06.89 SgYQ6DC20.net
トロッコ問題(トロッコもんだい、英: trolley problem)あるいはトロリー問題とは、
「ある人を助けるために他の人を犠牲にするのは許されるか?」という形で功利主義と義務論の対立を扱った倫理学上の問題・課題。

フィリッパ・フットが1967年に提起し、ジュディス・ジャーヴィス・トムソン 、フランセス・キャム、ピーター・アンガーなどが考察を行った。
人間は一体どのように倫理・道徳的なジレンマを解決するかについて知りたい場合は、この問題は有用な手がかりとなると考えられており、
道徳心理学、神経倫理学では重要な論題として扱われている。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%B3%E5%95%8F%E9%A1%8C

tpsdeleted

2 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:36:42.19 s1eMPCBid.net
人それぞれで結論やろ
3 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:36:55.02 oSMjyBw1r.net
倫理ならそら答え出ないやろ
4 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:37:01.52 QQ0yZzT90.net
プラレール少年すき
5 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:37:04.17 xKHrhQ0Z0.net
最大効率化論で言えば切り替える
6 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:37:36.80 0kG9FzTz0.net
レバーを真ん中で止める
8 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:38:06.07 6iKfCQna0.net
パーフェクトジェノサイド少年好き
9 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:38:25.42 0AqIDB49a.net
そんな近いならば叫べ笛吹け
11 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:38:41.75 QdmMDq0m0.net
Bの1人の人に
Aの方に行ってー!って言う
12 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:38:51.40 thz6jKDp0.net
答えとは___
13 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:39:03.91 3pubeXpr0.net
屁理屈で誤魔化すこと言うなよ
15 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:39:48.72 vcXIB/qT0.net
切り替えれば脱線すんじゃねーの
17 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:40:12.79 RVEly0cT0.net
切り替えたらなんかの罪で立件されかねんだろ
切り替えるわけない
18 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:40:13.01 xnCDduQ5H.net
ワイみたいな正義マンほ両方助けるんやで
21 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:42:01.18 8gU42NVQd.net
危険を察知できずに死ぬならそれは自分の不注意のせいで自己責任だろ
他人が介入するべきじゃないわ
22 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:42:45.02 EpHRRd9v0.net
答えねーじゃねーかw
23 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:43:31.66 zOdMaGL/a.net
暴走したトロッコの先には70億人の作業員がおり切り替えた先には1人の作業員がいる
あなたは分岐を切り替えられるが切り替えるか?

なおトロッコは何人でも確実に轢き殺してしまうとする

100 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:00:55.16 bZ87i2ZV0.net
>>23
70億いようが、大事な人が1人側なら70億側にバー倒す
128 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:06:43.79 zOdMaGL/a.net
>>100
それもまたひとつの回答
24 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:44:16.53 ntHJAIbNp.net
避けろ!って叫べばいいだろ
耳が遠いとかイチャモンつけてくるんやろうけど
25 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:45:06.41 6+t0VZzE0.net
切り替えて時点で殺人扱いされそうだからそのままにするわ
26 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:45:07.09 z0tLpOjgM.net
これ切り替えるって答えるやつ明らかに少数派やろ
その時点で答えになってると思うわ
28 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:45:50.23 S/qCFYFh0.net
叫べとかいうのは思考実験の意味をわかってないとしか
29 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:46:21.85 GxQQ2o8er.net
>>28
ならどんな意味があるか教えてや
48 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:52:11.92 S/qCFYFh0.net
>>29
人数で考えるなら切り替えるべきだがそのために他人を犠牲にしてよいのか
その判断基準や境目はどうやって決まるか
を考える
31 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:47:02.52 2kXIbmT20.net
切り替える>事故の当事者
切り替えない>ただの傍観者、野次馬でしかない

これで切り替える奴はおらんやろ

38 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:49:16.48 fFrWHVgsd.net
>>31
こうやって勝手に司法制度的な前提持ち込むやつは思考実験を理解してないだけじゃなく
法律規範を自己の道徳規範として内面化して道徳価値的思考から逃げている倫理性もクソもないゴミ人間
32 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:47:18.22 +c2h3CAy0.net
暴走したプリウスならドライバーを犠牲して交差点の親子を助ける
37 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:49:05.53 .net
ある人を助けるために他の人を犠牲にするのは許されるか?
44 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:50:43.42 /zKuDSth0.net
>>37
許される必要なんかあるか?
ワイはお前らを助ける為なら知らんおっさんを犠牲にするで
40 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:49:33.73 Pm6Dioa00.net
5人のほうがトロッコに気づきやすいから放置だな
41 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:49:54.43 pB4mz0m9d.net
人多いとこのほうが異変に気付く人の確率も高まるやろ
43 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:50:38.55 1Q6+8BYy0.net
見なかったことにする
51 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:52:35.19 0XbYSM1fx.net
1人から感謝されるか
5人から感謝されるかの話?
58 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:53:23.55 +4ys9/jj0.net
一瞬で答えられるわ 死んでほしいほうにトロッコアタック!
59 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:53:30.03 0f4KnBJfM.net
まず5人を轢き殺し電車を戻して切り替えてもう1人を始末する
62 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:53:52.41 VMnLVV2Rr.net
平社員5人と社長1人だったら?
67 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:54:42.70 0XbYSM1fx.net
天の神様の言うとおり柿の種
70 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:55:16.49 hP00yWPrx.net
スマホで撮影 「事故現場ナウw」
74 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:56:24.29 0XbYSM1fx.net
置き石してトロッコ脱線事故させるは正解?
82 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:57:59.19 tYnuL/wEd.net
>>74
切り替えを半端な位置にして脱線させたらどうか?みたいな意見はあったわね
90 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:59:31.76 0XbYSM1fx.net
>>82
それ正解じゃないのか
101 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:01:23.25 MkfmNKhy0.net
>>90
問題の方が「トロッコには5人が乗ってて脱線したら死ぬ」という文面になるやろね
105 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:02:20.64 0XbYSM1fx.net
>>101
ずるいわぁ
悪魔みたいな問題やね
104 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:02:05.91 tYnuL/wEd.net
>>90
上にもあるけどこの問題は「大のために小を犠牲にできるか?」みたいな意味合い強いからなあ
実際にそんな場面に遭遇したら色々取り得る手段はあるけど
118 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:05:06.50 MkfmNKhy0.net
>>104
実際には「多数のために少数を犠牲にするのは是か非か?」ではなくて
「消極的な行動による結果的な死は許容できても、積極的な行動による死は許容できない人が多い」
というものが主題やからね
133 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:07:27.27 BvijGXrid.net
>>118
それはこの問題に対する社会心理学的アプローチからの分析ってだけやろ
積極的行動か否かで人々の行動が変わることと、実際にどちらの選択をすべきかは関係がない
140 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:08:15.87 MkfmNKhy0.net
>>133
もちろんそうやがそれがどうしたんや?
153 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:09:59.70 BvijGXrid.net
>>140
トロッコ問題の本来の文脈は単に規範倫理学的な問いやで
つまり「どちらの選択をすべきか?」という問い
「どちらの選択をする人が多いか?」はその問いにとって参考になるデータ程度しかない
177 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:12:37.82 MkfmNKhy0.net
>>153
なるほどやで
80 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:57:40.69 jbx6KQiVd.net
一番下らないのは2択問題にそれ以外のこと言ってドヤ顔する馬鹿
87 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:58:37.29 jAck9AZM0.net
突き落としたデブが止めるの好き
91 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 22:59:39.47 MkfmNKhy0.net
トロッコ問題は単にそういう問題じゃなくて

?トロッコを切り替えず多数を殺すか切り替えて少数を殺すか?
という問いの回答と
?デブを突き落とさず多数を殺すか突き落として少数を殺すか?
という問いの回答が
異なることが多いけどそれは積極的行為かどうかが影響してるんやで〜
っていう思考実験やで
それを知らんアホが単なる道徳問題として解釈しとるけど

93 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:00:04.20 0hoYHiN60.net
>>1
切り替えスイッチをガチャガチャやって
故障による脱線を狙う

仮に切り替わらなくても回避行動を取った上の犠牲だから免責

98 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:00:49.97 vqbiknEd0.net
デブ問題の方は『「貴方が落ちれば向こうの人たちが助かります」とデブに伝える』でファイナルアンサーや
113 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:04:51.93 woT7XcD80.net
>>98
デブがツンボ設定になりそうやな
そして次に目も見えない設定になる
107 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:02:46.23 woT7XcD80.net
ひとりのほうがかけがえのない人だったらどうすればいいかガチで迷うわ
多分決めきれずに放置して結果助けてしまうけどな
108 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:03:20.35 xVFv3Sjyr.net
正解って言ってるやつはこの問いに何を求めてんの?
真面目に知りたい
110 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:03:35.99 65uCfq4zd.net
>>108
正解だろ
115 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:04:59.34 xVFv3Sjyr.net
>>110
マジでこれに正解求めてる奴いるんだ
そいつら頭障害者じゃん
112 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:04:32.98 vqbiknEd0.net
>>108
こんな問いで本質なんか見えねーよって言いたいんだよ
116 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:05:02.03 V82Ipb7sd.net
>>112
なんの本質をみようとしてるん
114 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:04:58.69 VMnLVV2Rr.net
5人ならトロッコ止められるやろ
122 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:05:32.92 s5fqLVx40.net
放置
125 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:06:17.53 P7gJUId40.net
関与しない
自分は何も決定していないし何も変えていない
目の前で人が倒れていても関与しない
募金を求められても募金しない
LGBTや黒人差別にも関わらない
社会的弱者とも強者とも人数問わず関わらない
私の世界では何も起きていない
136 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:07:50.66 zOdMaGL/a.net
>>125
ゴミが落ちていることに気づかない人間と
気づいても拾わない人間どちらが罪深いと思いますか?

という質問を思い出したわ

144 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:08:56.68 MkfmNKhy0.net
>>125
最後の行は素敵ね
132 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:07:21.21 uumsiKXV0.net
137 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:07:52.65 +4ys9/jj0.net
>>132
142 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:08:39.30 8TCnUamzd.net
>>132
オッオーウ
145 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:08:59.47 0XbYSM1fx.net
>>132
これが正解だったのか
158 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:10:26.14 qEt/7ToE0.net
>>132
これよこれ
169 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:11:25.37 Hlpz0OD/0.net
>>132
平等やな
171 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:11:41.17 MkfmNKhy0.net
>>169
やっぱ平等って悪やわ
328 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:36:25.76 NSUsUpzJ0.net
>>132
オッオ-ウすき
146 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:09:07.09 zOdMaGL/a.net
倫理に正解なんてものが存在すると思ってんならそれこそどうかしてる
152 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:09:46.94 +qvd0b5ap.net
こんなもんちょっと条件を変えるだけで全く違う選択肢になるからな
意味ないんだよ
155 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:10:11.19 MkfmNKhy0.net
>>152
そら条件変わったら選択肢変わるやろ
156 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:10:16.02 Ep6bAvym0.net
トロッコ蹴り飛ばして終わりや
161 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:10:49.24 zOdMaGL/a.net
>>156
ならワイは体張ってトロッコ止めるわ
163 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:10:53.69 Buzpv52Zd.net
自己責任や
166 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:11:08.80 0f4KnBJfM.net
トロッコぐらい止めろよとは思う
テリーマンは新幹線止めたし
170 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:11:34.82 FROcT2fC0.net
トロッコ問題
「ある人を助けるために他の人を犠牲にするのは許されるか?」を問う倫理学の思考実験
181 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:13:04.21 3u/C3EpX0.net
きっと何とかなるから…ヨシ!
191 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:14:36.17 uumsiKXV0.net
実際似たような事故起きたとしてどっち選んだとしても世間から叩かれるの確定してるし詰んでるやろこれ
237 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:21:03.87 B83fIWi90.net
>>191
そう、罪に問われないからいいという問題ではない
実際はネットで総叩きにあいご尊顔も晒されて
住所や家族の氏名まで晒され
果ては週刊文春の記者からしつこくインタビューの電話がかかってくる
右京さんが昔、その罪を裁かれなかった殺人犯は
刑務所の中で生きてた方がマシだって思えるほど
世間はつらいものなんなんですよ!って言うてたで
244 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:21:57.67 w7i3XZwRa.net
>>191
そう考えると現実的には全員殺すのが正解なんかな
196 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:14:52.90 x4KI6x0K0.net
答えを出すための問題ではない定期
200 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:15:48.50 PenmpqOQ0.net
5人が死ぬのは事故
切り替えて1人が死ぬのは殺人事件
204 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:16:14.57 0XbYSM1fx.net
可愛い子がいる方を助ける
まじで
254 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:22:49.49 zOdMaGL/a.net
>>204
全員おっさん
265 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:24:28.53 0XbYSM1fx.net
>>254
どうやって全員轢けるかの問題になるな
271 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:25:21.55 zOdMaGL/a.net
>>265
おっさんの娘は美人揃い
280 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:26:44.18 n6pbTt7tp.net
>>271
なおさら全員轢き殺してワンチャン里親に賭けるわ
289 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:27:43.33 0XbYSM1fx.net
>>280
ごめん、あなたが正解!
218 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:18:48.48 FEQrvodY0.net
確かこれ
西洋人と東洋人で考え方が違うんだっけ
221 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:19:14.83 MkfmNKhy0.net
>>218
人種年齢層性別宗教その他で有意な差はない
234 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:20:31.06 nXr15qmM0.net
>>218
仏教とキリスト教とか複雑になってくるんだよな
223 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:19:29.55 hUIaMOEF0.net
安全側線を設けないのが悪い
257 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:23:31.84 vCmmHDF20.net
トロッコに飛び乗る
259 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:23:46.36 bZ87i2ZV0.net
切り替えるべきか上に確認取ってくるわ
268 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:24:45.45 UQCwt6tJ0.net
世間一般の答え

272 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:25:49.79 BRdbZN8G0.net
>>268
予定にないいうても作業員自体はどっちも指示されてやってるだけやろうしなぁ
273 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:25:57.30 uumsiKXV0.net
>>268
これは予定がどうとか変な追加要素で改悪されてるし何かちゃうわ
279 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:26:28.16 4BReUUj/0.net
>>268
良問だから答えが別れるな
276 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:26:21.93 rrOkZi770.net
いや、トロッコ走らせた奴が悪いんやん
5人死のうがなんなん自分になんの関係もない
でも一人殺したらどうなるん?
人殺しだし会社にもいれなくなるやん
最悪刑務所で前科者やぞ
あほくさ
281 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:26:53.96 UQCwt6tJ0.net
他の問題
292 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:27:49.61 uIy0Vvlj0.net
トロッコ問題はYouTubeで功利主義者と義務論者の学者が激しい喧嘩して議論してる動画あるよな
305 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:31:45.31 UQCwt6tJ0.net
考え方が現れるな





311 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:32:53.61 bZ87i2ZV0.net
>>305
ヒグマは草
306 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:31:46.96 waVWqCwNM.net
突っ立ってるやつもトロッコガン見定期
309 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:32:06.92 1NwfWRXHd.net
自分が1人の方やったらどうすっかな
若い頃なら自分の方に引き込む奴のが多いだろうけど
319 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:35:06.19 2t60jcZOd.net
どっちの選択をしても倫理的責任は生じるんだよ
そもそもどっちの選択をしたら犯罪になるかとかはこの問題とは関係ない
322 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:35:15.46 UQCwt6tJ0.net





327 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:36:19.81 dFz3suV/H.net
>>322
ハゲとふさふさでやってほしい
324 :風吹けば名無し 2020/12/12(土) 23:35:57.85 bkInKn2w0.net
実際に遭遇したら赤の他人如きに切り替えるわけない定期

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